Немного истории.
Из России в Аргентину наша семья приехала 17 лет назад: я, мой русский муж и двое сыновей (старшему на момент переезда было15 лет, младшему — 9).
О причинах, побудивших мою семью на переезд, я писала в своей теме на форуме . Оформили мультивизу на год в аргентинском консульстве в Москве, купили билеты - и в дорогу.
Осели мы в провинции Буэнос- Айрес. С языком у нас не было проблем. Перед отъездом мы изучали с детьми испанский по учебникам, словарям и кассетам. Дети, например, еще до отъезда знали примерно тысяч 6 слов, все простые фразы, отлично читали. Конечно, когда мы услышали аргентинскую «скорострельную» речь в живую, пришли в замешательство. Но в среде быстро привыкаешь….
Первые впечатления от новой страны: солнечно, небо очень голубое, тепло, уютно, расслабленно.
А вот с работами в тот период было не очень, по-черному, конечно, были всякие работы: для мужчин-иностранцев чинить и строить; для женщин-иностранок мыть-чистить, ухаживать за больными, смотреть детей, шить и т.д. Муж мой русский брался за любые работы, но более квалифицированные: ремонты сантехники, газовых колонок, ремонты квартир, домов.
Через год муж устроился техником в газовую компанию по-белому, где проработал много лет.
Я с самого начала начала давать частные уроки русского. По профессии я филолог (преподаватель русского языка и литературы), диплом Донецкого университета. Переучиваться мне, к счастью, не пришлось. Мой диплом был заверен еще в Москве и поставлен апостиль. В Аргентине сделали перевод документа в Коллегии Переводчиков на испанский. Ну и сам оригинал я показывала.
Позже стала преподавать английский в начальной школе, правда устроилась уже по знакомству. Одна из моих бывших учениц была совладелицей колледжа. Она считала, что я неплохо знаю английский и хороший педагог.
Так потихоньку и влились в общество: обросли знакомыми, построили дом на купленном в кредит участке, воспитали детей (скоро буду бабушкой благодаря младшему сыну). Вот они, мои родные, на фото:
Люди в Аргентине дружелюбны и открыты. У детей быстро появились друзья. Их приглашали домой, на футбол, покупаться в бассейне (для многих это - не роскошь). Муж мой русский умер в 2011 году, для меня это было потрясением, но жизнь продолжается…
После года траура одиночество стало мучить, через познакомилась с Гижермо (жили некоторое время гражданским браком, пока он не оформил развод). Муж хороший, не ангел, конечно, на 1 год моложе, аргентинец.
Сейчас я живу уже в другой провинции — Санта Фэ (Святая Вера), в маленьком городишке, 350 км от столицы. Тут только ленивые плохо живут. А кто предприимчивый — тому есть возможности. Вокруг много бесконечных полей — зона Пампа Умеда, плодородные земли. Жители, в основном, занимаются сельским хозяйством и переработкой, в нашей провинции огромные птицефермы и фабрики, обслуживающие аграрный сектор. Очень много торговых точек, ресторанов, всякого рода кафешек. У аргентинского мужа тут нет своего дома, он сам здесь живёт 3 года из-за работы.
Вообще, Аргентина — богатая страна. И у нее есть большая прослойка среднего класса: люди образованные, культурные. Бедных тоже много. Многие сами, так сказать «виноваты»: увы, урбанизированный стиль жизни не сочетается с многодетностью. Отсюда и бедность. В сельской местности дети смалу включаются в работу, все сыты и заняты.
О людях.
Аргентинцы — отзывчивые, дружелюбные, открытые, легко идут на контакт, помогают в беде. Мужчины — мягкие, сентиментальные, романтичные, вежливые. Они становятся хорошими семьянинами и заботливыми мужьями. Кстати, они весьма предприимчивые, всегда найдут, как обеспечить свою семью. Легко открывают новый бизнес, ищут контрактные работы, выгодно перепродают свои машины и дома. Стандартный аргентинец всегда стремится повысить благосостояние семьи, ее комфорт, не чуждо им и похвастаться друг перед другом. Я говорю о менталитете среднего и высшего классов.
Женщин мужчины уважают, да и вообще не могут без них, они снисходительно относятся к женским слабостям, а порой прощают и капризы любимых дам. Свое свободное время мужчины без женщин, как правило, не проводят, они всегда желанны и украшают жизнь сильной половины своим постоянным присутствием. Традиции уединяться в свои мальчишеские компании тут нет (у неженатых мужчин, конечно, бывают такие вечеринки), но по большей части мужчины наслаждаются обществом дам.
Аргентинки занимают достойное место в обществе: работают на руководящих должностях, входят в состав учредителей крупных компаний. Они очень активны во всех сферах: освоили множество профессий, водят машины и мотоциклы, путешествуют, при желании и необходимости — без опеки или контроля со стороны мужчин, интересуются политикой, занимаются спортом, увлекаются хобби. Никто их не ограничивает.
Дамы cвободны в выборе партнеров, а молодежь часто и вовсе не регистрирует свои отношения. Одинокой быть не стыдно: общество очень либерально и толерантно. Если у женщины нет друга, мужа или партнера, ее «не выкидывают на обочину», она желанный гость в любой компании. К тому же долго женское одиночество не длится, особенно если женщина готова принять ухаживания и ее требования не очень завышены.
О русских женщинах тут бытует хорошее мнение, мол, красавицы-умницы-умелицы, образованные, спокойные и домовитые. Заведомо считаются отличными матерями. Хвалят наших за то, что мы не унываем, отличаемся усердием и напором. А еще у нас глаза голубые или зеленые 🙂 Друзья и знакомые считают аргентинцев, женившихся на русской, счастливчиками.
Кстати, удивительно, женщины-аргентинки также оценивают наших девушек по достоинству, не стараются принизить или очернить. Удивляются трудолюбию русских женщин и их сильной воле.
Сами аргентинки - очень красивые, соблазнительные и ухоженные женщины, умеют и ярко подчеркивают свои достоинства. Косметикой они практически не пользуются, делают упор на спортзал, фитнес, активно ухаживают за волосами и кожей. Одеваются просто. Многие из них выглядят моложе своих лет, красота в Аргентине - ценность. А вот культа любви здесь нет: бедные мужчины не пользуются спросом, аргентинка предпочтет пожить некоторое время с богатым, чем всю жизнь с бедным.
Жениться в Аргентине принято позже, чем в России, примерно в 25-40 лет. Конечно, есть и исключения, но повышенный брачный возраст ощущается.
Дом, семья, быт.
В Аргентине дети и родители всю жизнь поддерживают добрые тесные отношения, так что в случае замужества молодая супруга интегрируется в о-о-очень большую семью.
Аргентинцы — хорошие нежные отцы, никогда не бросают детей и не разрывают с ними эмоциональные связи даже в случае развода с их матерью. Материально и морально поддерживают детей, а зачастую и экс супругу. Даже имея новую семью, прежняя жена может обратиться за помощью к бывшему мужу. И они не откажут, так воспитаны, хотя конкретный случай зависит от платежеспособности и отзывчивости мужчины. Увы, «ЭКС-вайф» часто злоупотребляют этим.
Современные дети разводов стали лучше выстраивать отношения с новыми супругами родителей. Они признают, что взрослые имеют право на свою личную жизнь.
Говорю это на собственном примере, у моего нового мужа трое детей (двое сыновей и самая маленькая 13-ти летняя дочка). Становление отношений между нами меня, конечно же, волновало. Они привыкали к тому, что папа живет с какой-то русской тетей. Была и доля обиды с их стороны, с моей же — некая настороженность. Но не далее как вчера дети «лайкнули» нашу совместную с папой фотографию, так что я верю в прогресс 🙂
В аргентинских семьях принято нормой баловать детей. Они и к себе нетребовательны, и детям прощают многие слабости. Мужу, например, очень не нравится, что сынок ни учиться, ни работать не хочет, ленив пацанчик. Папка проповедь сыну прочтет, позлится, тот со всем согласится, а утром все по кругу.
Без преувеличений тут подростками себя считают лет так до 35-ти, молодежные вечеринки и дискотеки по выходным - это норма. Родители не только не против, а наоборот поощряют такой образ жизни.
Семейные мужчины весьма хозяйственны — помогают убирать дом, отлично готовят, отводят детей в сад, школу, едут на родительские собрания. Своей святой обязанностью считают обеспечение семьи и в основном живут ради детей и жены, не жалеют себя, хорошие добытчики. А в праздники — хорошие кавалеры, галантны.
Для аргентинца женщина, в шутку скажу, — дар богов. Я слышала от многих мужчин, в том числе от своего нынешнего мужа после недолгой разлуки, что без женщины нет смысла в жизни. Они очень ценят женскую ласку, умеют быть благодарными своим любимым, щедры с ними.
Мужчины редко отказывают жене в чем-то, конечно, в зависимости от семейного бюджета. Но женщина может рассчитывать и на салон красоты, и на массаж, и на дорогую косметику и одежду по вкусу. Уж совсем мелочный мужчина поскупится оплатить такие расходы. Мужчина считает, что он в ответе за жену и детей.
Женщины же создают уют и больше времени посвящают благоустройству дома. Но при этом подавляющее большинство стремится работать, не берем в расчет мам с малютками и прочие случаи проблем с здоровьем.
Мало кто хочет сидеть дома в ожидании мужа, поэтому работают даже те, кому материальный достаток позволяет обратное. Женщины весьма прагматичны, в случае развода придется работать, а для этого нужно не терять квалификацию. Так что тенденция именно такая — женщина равноправный работающий член общества, хотя основной добытчик в семье - мужчина.
Досуг и общественная жизнь.
Культурная жизнь кипит в Аргентине! Очень распространен отдых с семьей, детьми, путешествия по туристическим местам. Детям родители стараются дать и развлечения, и развитие. Кино, театры, художественные выставки, музыкальные концерты заполняют досуг аргентинской семьи. Много занимаются спортом, ходят в кружки разнообразные от арабских танцев до философских занятий.
Женщины постарше — участницы благотворительных обществ под патронатом какой-либо церкви. Они собирают одежду, еду, денежные средства, распределяют их нуждающимся. Но и атеистическая молодежь тоже волонтерствуют, тут это «модно»: спасают от наркотической зависимости, помогают бедным, кормят голодных, собирают кошек и собак, протестуют против загрязнения природы.
Несмотря на то, что страна никогда не знала социализма, в Аргентине считается нормальным бесплатно сообща поработать на благо общества. Местные жители прекрасно осознают, что за них никто не улучшит и не облагородит район: субботники, посадки деревьев.
Распространена и такая бесплатная помощь: медики за свой счет и за счет больниц едут в неблагополучные опасные районы и делают прививки детям.
Общество очень поддерживает такие гуманные идеи, одобряет дух коллективизма. Чистоплюйство и снобизм осуждается, оголтелый индивидуализм не приветствуется. Коллективизм, коллективизм и еще раз коллективизм: дети и взрослые без конца ходят в гости друг к другу. Была намедни в гостях у подруги из литературного кружка, у нее дверь не закрывалась: вереницы подруг, знакомых, родственников. Потом пришла парикмахер, ее тоже напоили кофе. Я уже в конце устала от калейдоскопа лиц, все целуются, любезничают, болтают, пьют матэ и кофе, смеются, одни уходят, другие появляются.
Так что лично мой досуг разнообразен: у нас и друзья есть, и многосторонние интересы. Я хожу на пилатес, в литературный кружок, пишу стихи на испанском, встречаемся с известными национальными поэтами, делаю переводы, с мужем на курс театральный ходим, на радио участвуем в программах, муж ведет курсы в Доме Культуры.
О еде.
Завтрак тут очень слабый — кофе, часто без ничего или с печеньем, булочкой. Любят заказывать готовую пищу на дом, особенно семьи, где все работают и если средства позволяют. Цены кусаются на такую еду, но зато экономят уйму времени, можно легко и быстро соорудить ужин.
Аргентинцы едят много мяса: телятины, курятины, свинины. Есть любители морских продуктов, популярно филе мерлусы, но в основном они мясоеды. В паррижах (parrilla - решетка-грилль, но в Аргентине произносят «паррижа», она есть в каждом доме), ресторанах и кафе продается асадо - мясо, жаренное на углях.
Разнообразные пиццы, рагу, салаты, все более популярны овощи из-за пропаганды здоровой пищи. Мало едят супов.
Вообще, здесь есть все, кроме холодца, кваса и сметаны, черного кислого хлеба. Ржаной хлеб есть, но он какой-то сладкий.
Национальный напиток - матэ, тонизирующий напиток с кофеином. Заваривают эту травку и потребляют через трубочку, «чайничек» передается по кругу, наполняясь кипятком для каждого, кто сидит в кругу.
Рестораны и кафе здесь всегда переполнены. Сервис хороший, очень вежливы, чем дороже ресторанчик, тем учтивее персонал. Целыми семьями сидят в ресторанах, даже совсем с малютками; дети, бывает, балуются или шумят, но к ним тут не относятся строго, они — цветы жизни.
Так что угостить чем - найдется. Приезжайте!
Елена Александрова (Blanka), специально для сайта http://сайт/
13 ноября 2014Аргентина – это государство с непроходимыми влажными лесами и бескрайними зелеными прериями. Конечно же, Аргентину можно назвать страной танго и футбола. Что еще сказать об этом дивном государстве? Великолепная Аргентина – это еще и Пампасы, где можно хорошо отдохнуть от цивилизации.
Это государство является крупнейшим поставщиком мясной продукции на мировой рынок. Здесь скотоводство – это наиболее уважаемая деятельность. Тут, как и раньше, «эль гаучо», аргентинские ковбои, пасут стада, проживая месяцами без крыши над головой, то есть под открытым небом.
Аргентинцы – это интересный народ. Они просты и открыты. Эти черты они позаимствовали у испанцев. Страсть к путешествиям и щедрость – эти качества они переняли от итальянцев, они же поделились с аргентинцами размеренным ритмом жизни и неторопливостью.
Местные граждане легко дают обещания…
Если они говорят «маньяна», то есть завтра, то это не означает, что все будет завтра прекрасно. Безусловно, этот человек, возможно, что и сдержит данное слово, но необязательно так скоро. Аргентина – это развитая страна, но медлительность бизнеса, ужасная волокита и бюрократия тоже присутствуют.
Образование и работа
Население страны однородное. Около 95% граждан – это белые, еще 4,5% - индейцы, выходцы из таких стран, как Венесуэла, Парагвай и Боливия. 0,5% - это коренное индийское население, которое ранее практически полностью истреблено конкистадорами из Испании.
Как правило, индейцы необразованны, они занимаются ремонтными и строительными работами, выращивают фрукты и овощи. Зубной техник – это пик карьеры для индейцев. Очень мало этих граждан имеет высшее образование. Как правило, это отпрыски старейшин и вождей.
Выходить замуж за аргентинца или нет?
Выйти замуж за аргентинца – это как? Что в таком бракосочетание плохого и хорошего в материальном и моральном плане? Можно ли жить в этом государстве? Сейчас попробуем ответить на эти и другие вопросы.
Замужество и гражданство
Аргентина – эта та страна, в которой можно получить гражданство уже через 2 года легального проживания в государстве. Таких стран, кстати, единицы. Правда, в Аргентине бывали случаи, когда получение гражданства затягивалось на три года, а то и больше. «Почему?»,- удивленно спросите вы. По причине того, что не все так просто. В стране имеет место бюрократическая волокита, благодаря которой даже самая простая процедура может превратить в многомесячное хождение по инстанциям, а такое важное дело, как получение гражданства, тем более.
Итак, вы въехали в государство в качестве жены аргентинца.
Затем все достаточно просто. Вы получаете официальный ВНЖ, который вклеивается в ваш паспорт, после чего вы проживаете на территории страны два года, как резидент, то есть постоянный житель.
Если иностранный гражданин имеет ВНЖ в этой стране, то у него такие же права, как и у аргентинца. Это касается и социальной помощи, и минимального медобслуживания (хотя в этом государстве практически все клиники – частные, а они принимают только в том случае, если есть медстраховка). Единственно, что ограничено для резидентов, - это избирательные права и занятия некоторых постов в правительственных учреждениях.
После того как пройдут два года с момента получения ВНЖ, вы имеете право подавать документы на гражданство. Сначала необходимо подать объявление в одну центральную газету. В нем необходимо написать о своих планах, ваше сообщение должны прочить граждане страны, после чего они обязаны сообщить о своем решении в соответствующие учреждения.
Затем желательно обратить к адвокату, который специализируется на вопросах получения гражданства. Именно он сможет оформить все необходимые бумаги, чтобы их приняли с первого раза. Самостоятельно подавать документы тоже можно, но тут есть проблема – собранные справки достаточно быстро устаревают, в результате чего вам придется собирать новые. А делать это – непросто, везде очереди и ограниченный час приема.
Аргентинское гражданство выгодно, если вы планируете поездки по странам Латинской Америки. В 2002 году отменила безвизовый режим с этим государством. В этот период в стране был экономический кризис. Именно по этой причине русские в Аргентине живут с ВНЖ, не делая гражданства. А все потому, что в государстве запрещено иметь двойное гражданство. Если вы будете становиться гражданином Аргентины, то вам необходимо выйти из гражданства своего государства.
А как насчет доходов?
Как вы понимаете, Аргентина – это небогатое государство. В среднем заработная плата составляет 500 песо, то есть 130 долларов. Еще скромнее оплачивается неквалифицированный труд. Для производственных рабочих и работников сферы обслуживания нормальная зарплата – это 350 песо (ну максимум – 400).
В стране считаются престижными такие профессии, как врач, инженер, юрист и дантист. Уровень зарплат этих работ колеблется от 1,5 тысяч до 5 тысяч и более. Конечно же, это примерные данные, ведь нельзя сравнивать доход ведущего хирурга крупного госпиталя и семейного терапевта, либо адвоката большой компании и только начинающая юрисконсультанта.
Многие семьи в этой стране владеют акциями, недвижимостью и иными активами, которые приносят неплохой доход. Как правило, это старинные наследственные состояния, при этом представители подобных семей не спешат брать в жены девушку не из своего круга, а тем более иностранную гражданку. Безусловно, что бывают и такие случаи, но они вызывают фурор в высшем свете государства. Иногда противостояние семьи принимает очень агрессивную форму, о спокойной жизни говорить, к сожалению, не доводится. Безусловно, агрессия не распространяется дальше склок, интриг или игнорирования иностранца. Это может хорошенько подпортить жизнь супруге аргентинца.
Поговорим о затратах
В среднем местная семья в ресторане оставляет 50-60 песо за один раз, а, как вы понимаете, для Аргентины – это немалые деньги. Несмотря на вышесказанное, здешние граждане не думают отказывать себе в пятничной трапезе в ресторане, даже если у них и не так много денег, как им бы хотелось.
Украшения и женские наряды – это те вещи, на которые мужчины этой стране не жалеют финансов. Если у вашего мужа есть деньги, то вы будете одеты в самые лучшие наряды. А как быть, когда денег нет? В таком случае супруг будет стараться выкроить финансы из бюджета, чтобы его женушка выглядела подобающе.
В последнее время золото не в тренде, максимум, что могут позволить себе модницы страны, - это белое золото с бриллиантами.
Граждане этой страны тратят деньги на ремонт жилья и на украшения. Улучшение жилища – эта очень популярная статья затрат. В стране принято частенько обновлять мебель, приобретать картины, ковры, а дизайнер интерьера – очень востребованная специальность. В мегаполисах принято в чистоте содержать подъезд. Частенько парадное напоминает филиал гормузея – там вешают картины, устанавливают статуи, а двери делают из стекла (прозрачными), чтобы все видели, что это зажиточный дом.
Как люди в стране развлекаются и отдыхают?
Граждане этого государства не могут без развлечений. Поход в ресторане – это нормальное дело для любого города, даже самого маленького. Если говорить о столице, то в тут ресторанчиков очень много, при этом в выходные дни в подобных заведениях мест нет.
Популярно в государстве такое занятие, как путешествие по стране. Еще более популярны поездки в соседние страны, такие как Парагвай, Боливия и Бразилия. Частенько аргентинцы совмещают поездку в Парагвай с посещением банка, в котором у многих местных граждан открыты денежные счета. В 2002-2004 годах, когда был кризис в Аргентине, здешние люди были обеспокоены тем, что в государстве лопнуло много банков, в результате этого их клиенты остались у разбитого корыта. Именно в этом период начали открывать счета в парагвайских банках.
Местные граждане не особо любят посещать Европу, хотя, конечно же, есть и исключения. К примеру, поездка в Испанию – это святое для любого гражданина страны, ведь Испания – альма-матер всех народов Латинской Америки. Она воспринимает так, как будто это рай на земле. Поездка в Испанию - это не только туризм, это еще и свидание с исторической Родиной, это паломничество. Поэтому они тщательно собирают деньги на поездку, не жалея своих сил.
Отношения в семье
Граждане страны весьма прямолинейны, но при этом очень импульсивны. Аргентинские девушки - независимые личности, отличающиеся сильным, воинственным нравом.
На одной кухне никогда не уживутся две хозяйки, ведь обязательно произойдет война, которая выплеснется на представителей сильной половины человечества. Иногда так бывает в буквально смысле, к примеру, когда приготовленная пища действительно оказывается на кухонном полу.
Если хотите избежать проблемы со второй женщиной на кухне, то вновь созданной семье стоит поселиться отдельно от родителей мужа. Это невозможно из-за того, что у мужа нет денег? Зачем необходимо было выходить замуж? Задумывались ли вы о том, что станет объектом вымещения злобы?
Импульсивность аргентинских мужчин частенько приводит к скандалам и жестким ссорам. Бывали случаи, когда за серией склок следовал развод. Развестись здесь чересчур сложно: эта процедура усложнена до максимума, сделано так искусственно. Имущество играет весьма значимую роль в разводе. Есть специальная дорогостоящая процедура, она помогает определить, какая часть семейного бюджета нажита совместно, а что заработали супругу до того, как закрепили свои узы законным браком. После чего следуют череда заседаний суда. Дело о разводе может затянуться на несколько лет.
Поговорим о детях
К детишкам, особенно к своим отпрыскам, граждане Аргентины относятся очень трепетно. Для малышей здесь созданы наилучшие условия. Безусловно, здесь не так, как в западной детской индустрии, но для Латинской Америки здесь очень развита система образования (дошкольного и школьного), существуют хорошие детсады и школы, среди которых есть частные учреждения высочайшего уровня.
Школы – это неприступные бастионы, при этом вход в эти заведения посторонним ограничен. Пропуски есть у родителей и учеников, остальным путь преграждает охрана учреждения (очень часто бывает вооруженной). Поверьте, это необходимые меры. Дети тут подвергаются рискам, которые связаны с наркотиками, а объектами киднэппинга могут стать младшие школьники.
Еще серьезнее обстоит проблема с детьми, когда они находятся вне дома и школы. Что же может подстерегать отпрысков в такой стране? Индейцы. Да, именно они. Они очень часто воруют детишек богатых родителей. Причем делают они это не ради выкупа, а чтобы отомстить, так как белые живут намного лучше их. Отметим, что среди индейцев воровство детей – это не такое уже из ряда вон выходящее действие.
Безусловно, полиция страны каждый случай расследует очень усердно, но, как правило, они все равно остаются нераскрытыми.
Вторая проблема страны – это наркотики. Конечно же, Аргентинка не является поставщиком кокаина на мировом уровне, как Боливия, но наркотиков тут немало, причем они дешевые и доступные.
Отметим, что не все этнические группы страны поражены такой «болезнью», как наркомания. К примеру, индейцы потребляют лишь листья коки, в результате в их организмы поступает очень малое количество наркотических веществ, что никак не влияет на их работу. В Аргентине есть еврейская община, в которой борьба с наркотиками поставлена очень серьезно. Все такие культурные учреждения, дошкольные и школьные заведения свободны от наркотиков.
Необходимо держаться как можно дальше от коренного населения. Безусловно, что среди них есть и приличные, рабочие люди, но большинство – это уличные преступники. Молодежные группы, которые состоят из таких подростков, грабят в мегаполисах даже банки.
Аргентина – страна бескрайних зеленых прерий и непроходимых влажных лесов, страна футбола и танго. Чувственная и прекрасная, Аргентина – это еще и Пампасы, где среди девственной природы так хорошо отдыхать от цивилизации.
Аргентина – крупнейший поставщик мяса на мировом рынке. Скотоводство здесь – особо уважаемое ремесло. Как и много лет назад, аргентинские ковбои, «эль гаучо», пасут стада в прериях, месяцами живут под открытым небом.
Аргентинцы – удивительный народ. Простота и открытость местных жителей заимствована у испанцев. Щедрость и страсть к путешествиям аргентинцы переняли у итальянцев, как и неторопливый, размеренный ритм жизни.
Аргентинцы запросто дают обещания. «Маньяна», то есть «завтра», вовсе не означает, что завтра будет все хорошо. Быть может, гордый сын Пампас и сдержит слово, но необязательно так скоро. В этом – вся Аргентина, которая с одной стороны является довольно развитой страной, а с другой стороны отличается ужасной волокитой и бюрократией, медлительностью бизнеса.
Население Аргентины более-менее однородно. Более 95% его составляют белые граждане, и только 4,5% - индейцы, выходцы из соседних стран - Боливии, Венесуэлы и Парагвая. Лишь только 0,5% составляет коренное индейское население, в свое время практически полностью истребленное испанскими конкистадорами.
Индейцы в подавляющей массе своей не образованы, занимаются строительством и ремонтами, выращивают овощи и фрукты. Пик карьеры для представителя индейского населения – карьера зубного техника. И лишь единицы индейцев имеют высшее образование. В основном это дети вождей и старейшин.
Замуж за аргентинца, хорошо это или плохо в моральном и материальном плане? Можно ли вообще жить в этой стране? Попробуем вкратце ответить на эти вопросы.
Официальное замужество и гражданство
Аргентина – одна из немногих стран, где гражданство можно получить уже через два года легального пребывания. Однако на деле оказывается, что процедура получения гражданства может затянуться и на три, и на пять лет. Почему? Все очень просто. Вернее, совсем непросто. Существующая в Аргентине бюрократическая волокита способна превратить самую простую процедуру в многомесячное хождение по инстанциям, а уж такое дело, как получение гражданства, и подавно.
Итак, вы въехали в страну как жена аргентинского гражданина.
Вид на жительство в Аргентине гарантирует все гражданские права, в том числе и право на социальную помощь, минимальное медицинское обслуживание (хотя в Аргентине более 90% клиник – частные, и принимают лишь при наличии медицинской страховки). Ограничения для резидентов касаются лишь избирательного права и занятия некоторых официальных постов в правительственных учреждениях.
По истечению двух лет с момента получения вида на жительство можно подавать на гражданство. Сначала нужно за свой счет дать объявление в одну из центральных газет. Объявление по закону должно сообщить широкой публике о ваших планах, и если его прочитал кто-то, по чьему мнению вы не можете стать гражданином страны, он мог бы сообщить об этом в официальные инстанции.
Затем лучше обратиться к адвокату, специализирующемуся на вопросах гражданства. Дело в том, что только юрист способен правильно оформить все нужные бумаги так, чтобы их приняли с первого раза. Проблема самостоятельной подачи документов состоит в том, что собранные справки спустя некоторое время устаревают, и вам нужно будет собирать новые. А собирать их не так просто – везде в государственных учреждениях очереди и очень ограниченные часы приема.
В принципе, аргентинское гражданство выгодно разве что для поездок в Европу и по странам Латинской Америки. США отменили безвизовый режим с Аргентиной в 2002 году, во время аргентинского экономического кризиса. Поэтому многие наши соотечественники живут по много лет с видом на жительство, не делая попыток принятия гражданства. К этому побуждает и непризнание Аргентиной двойного гражданства – становясь гражданином Республики Аргентина, вы подписываете обязательство выйти из гражданства России/Украины/Беларуси.
Доходы
Аргентина – небогатая страна. Средняя зарплата составляет 500 песо (130 долларов США). Неквалифицированный труд оплачивается еще скромнее – для работников сферы обслуживания и производственных рабочих нормальной считается зарплата в 350-400 песо.
Престижными считаются профессии дантиста, юриста, врача, инженера. Соответственно, уровень зарплат при работе по найму у этих специалистов колеблется от 1500 до 5000 песо и более. Глупо, конечно же, сравнивать доход семейного терапевта и ведущего кардиохирурга крупного столичного госпиталя, начинающего адвоката и юрисконсульта большой корпорации.
Многие аргентинские семьи, впрочем, владеют недвижимостью, акциями, прочими активами, с которых получают солидный доход. В основном это старинные наследственные состояния, а представители таких семейств не спешат жениться на девушках не из их круга, тем более на иностранках. Конечно же, такое время от времени случается, вызывая фурор в высшем свете Буэнос-Айреса. Но противостояние семьи порой принимает настолько агрессивные формы, что говорить о какой-либо спокойной жизни, увы, не приходится. Конечно, агрессия не простирается дальше грязных интриг, склок или игнорирования чужака. Но и этого более чем достаточно, чтобы качественно испортить жизнь пришлой супруге аргентинского мачо.
Расходы
Средняя аргентинская семья оставляет в ресторане 30-100 песо за раз, что для Аргентины – достаточно большие деньги. Несмотря на это, аргентинцы не думают отказываться от традиционной пятничной трапезы в ресторане, даже если денег у них не так много.
Женская одежда и украшения – вещи, на которые аргентинские мужчины денег не жалеют. Если ваш муж имеет деньги, вы будете одеты в самое лучшее. Если денег мало, супруг будет стараться выкроить из семейного бюджета хотя бы что-то, чтобы его жена выглядела подобающе.
Золото в последнее время не в моде в Аргентине. Максимум, что позволяют себе столичные модницы – это белое золото с бриллиантами.
Аргентинцы охотно тратят деньги на украшение и ремонт жилья. Улучшение жилищных условий – также очень популярная статья расходов. Здесь принято часто менять мебель, покупать ковры и картины, дизайнер интерьера – очень популярная и востребованная профессия. В крупных городах принято содержать подъезды в идеальной чистоте, и не только: часто парадное напоминает филиал городского музея – там устанавливают статуи, вешают картины, а двери в парадное специально делают прозрачными, чтобы все видели, что это порядочный зажиточный дом.
Отдых и развлечения
Аргентинцы жить не могут без развлечений. Поход в ресторан – нормальное дело даже в небольшом городке, а уж в столице ресторанов огромное количество, и в выходные мест в них просто нет.
Путешествия по стране в принципе популярны. Более популярны поездки в соседние страны – Боливию, Бразилию, Парагвай. Поездки в Парагвай, кстати, аргентинцы часто совмещают с посещением банка, в котором многие из них держат счета. Открытие счета в парагвайском банке вошло в моду во время кризиса 2002-2004 гг, когда многие аргентинские банки лопнули, оставив клиентов у разбитого корыта.
Аргентинцы не очень любят поездки в Европу. Однако существует исключение. Поездка в Испанию – это святое для каждого аргентинца. Испания - альма-матер всех латинских народов, воспринимается как некий филиал рая на земле, прообраз идеального места. Можно сказать, что поездка в Испанию – не только туризм, а и паломничество, свидание с исторической Родиной. Поэтому денег и сил чтоб собрать эти деньги для поездки на родину Колумба аргентинцы не жалеют.
Семейные отношения, родственники мужа
Аргентинцы – типичные представители латинской культуры. Как и все «латиносы», они очень импульсивны и прямолинейны, а аргентинские женщины отличаются независимым, бойким нравом. Две хозяйки на одной кухне – неслыханное дело, тут неизбежна большая война, которая чаще всего выплескивается и на мужчин. Причем, иногда происходит это в буквальном смысле – свекровь всегда очень придирчиво проверяет стряпню, приготовленную золовкой, а каждая невымытая через секунду тарелка может вызвать целую бурю воплей и обвинений, а сама еда может очутиться на кухонном полу.
Лучший рецепт избежать скандалов и дрязг с мамой супруга – поселиться отдельно. Нет возможности, муж ограничен в финансах? Тогда зачем надо было жениться? Задумайтесь, нужно ли вам постоянно быть объектом вымещения злобы, нужно ли подстраиваться и терпеть порой нелепые придирки новой свекрови?
Импульсивность аргентинских супругов часто приводит к жестким ссорам и скандалам. Иногда за серией склок следует развод. Развестись же в Аргентине очень сложно: процедура усложнена до максимума искусственно. Кроме всего прочего, важную роль в процессе развода играет имущество. Дорогостоящая процедура призвана определить, какая часть семейного имущества нажита совместно, а какая была заработана супругом до замужества. Далее следует целая череда заседаний суда, и дело может тянуться много лет.
Дети
К детям, особенно к своим отпрыскам, аргентинцы относятся трепетно. Для детей здесь созданы все условия. Конечно, западной детской индустрии аргентинцы могут лишь завидовать, но для Латинской Америки в Аргентине очень развитая система дошкольного и школьного образования, очень хорошие детские сады и школы, среди которых много частных заведений самого высокого уровня.
Школы представляют собой неприступные бастионы, вход посторонним ограничен. Ученики и родители имеют специальные пропуска, остальным путь преграждает охрана, часто вооруженная. Такие меры – совсем не лишние для Аргентины. Дети здесь подвергаются особым рискам, связанным с наркотиками, а младшие школьники к тому же могут стать объектом киднепинга.
Проблемы детей становятся еще серьезнее на улице, вне дома и школы. Казалось бы, что может подстерегать детей в спокойной, в общем-то, стране? А опасность есть, и немалая. Индейцы, да, да, индейцы. Они часто воруют детей, особенно детей из зажиточных белых семей. Не ради выкупа и не ради мести за то, что белые живут гораздо лучше их. Просто среди индейцев воровство детей не считается чем-то из ряда вон выходящим.
Полиция, конечно же, усердно расследует каждый случай исчезновения ребенка. Но чаще всего такие дела так и остаются не раскрытыми.
Вторая проблема – наркотики. И хотя Аргентина, в отличие от соседней Боливии, не является мировым поставщиком кокаина, наркотиков здесь предостаточно. И они дешевы и очень доступны.
Естественно, не все этнические группы в Аргентине поражены наркоманией. Индейцы, например, потребляют только листья коки, в результате в организм поступает незначительное количество наркотика, никак не влияющее на состояние организма. В еврейской общине Аргентины, а она достаточно значительна и влиятельна, борьба с наркотиками поставлена очень серьезно. В результате практически все еврейские школы и культурные заведения свободны от наркотиков.
Выводы
Аргентинцы и ответственность – понятия полярные. Никогда не верьте обещаниям сделать что-то через час, завтра, через неделю. Это не означает, что обещание дано просто так. Вопрос касается лишь сроков.
Аргентинский муж ужасно далек от меркантильных проблем и хозяйственных забот. Семейный бюджет – словно высшая математика для среднего аргентинца, поэтому хозяйство ведут женщины.
Особое внимание нужно уделять детям. В некоторых районах страны детей вообще лучше не оставлять одних на улице.
Проблема наркотиков в Аргентине есть, и она никак не решается. В случае, если ваш сын или дочь стали вдруг вести себя странно, больше спать, меньше бывать дома, раздражаться без повода – это знак беды. Только частный нарколог и психолог помогут избежать трагедии.
От коренного населения лучше держаться подальше. Конечно, среди них встречаются вполне приличные, работящие люди. Но и большинство уличных преступников – индейцы. Молодежные банды, состоящие из индейских подростков, даже грабят банки в крупных городах.
Также рекомендуется к прочтению:
замуж за белоруса --|-- замуж за египтянина --|-- замуж за израильтянина
Аргентина - страна с живописной природой и богатой культурой. Здесь есть все: океан, белоснежные пляжи, высоки
Особенности аргентинского менталитета
15:45 23 июня 2017Аргентина - страна с живописной природой и богатой культурой. Здесь есть все: океан, белоснежные пляжи, высокие горы, жаркие пустыни и красивые водопады, маленькие деревушки и развитые мегаполисы с историческими и архитектурными достопримечательностями. А какие они - аргентинцы?
Они считают себя европейцами
Аргентинская нация сформировалась в XIX–XX веках иммигрантами из Европы, среди которых преобладают итальянцы и испанцы, также немало прибывших из Франции, Англии, Германии, Скандинавии, Польши, Украины и России. В отличие от других южноамериканских стран (Перу, Чили, Парагвая и др.), где европеец - завоеватель-конкистадор, в Аргентине европеец - это предок-иммигрант во втором-третьем поколении. Сами аргентинцы, особенно жители Буэнос-Айреса (местное название - «портеньос»), считают себя «южноамериканскими европейцами», волею судеб заброшенными на другой материк.
Они умеют сказать «эй, ты!» вежливо
Аргентина - испаноговорящая страна. Английский язык знают в основном представители бизнеса и туристического сектора. Говорят аргентинцы на местном диалекте испанского языка, причем от региона к региону произношение может заметно отличаться. Довольно часто употребляют жаргон лунфардо, пришедший из низших слоев населения, в котором испанский язык переплетается со своеобразным испано-итальянским диалектом. Также в Аргентине есть свои особенные слова, которых нет в других испаноязычных странах. К примеру, здесь очень популярно обращение che, что в переводе «эй, ты», только вежливо. А главное, они вместо «ты» (tu), говорят «вы» (vos) всем подряд.
Они - поголовные «совы»
У аргентинцев очень сдвинуто время: все ужины, встречи и тусовки начинаются после десяти вечера и обычно длятся до утра, даже в будние дни. Многие рестораны только в 20:00 открываются, что может создавать трудности для туристов с детьми. Полноценный ужин в аргентинской семье начинается около 22:00, а примерно в 19:00 - что-то вроде полдника. Бары и некоторые кафе открыты далеко за полночь. Беседы за столом неторопливы и вертятся вокруг трех «слонов»: футбол, политика, семья. Еда на ходу здесь считается верхом невоспитанности, а за столом не рекомендуется пользоваться зубочистками и громко разговаривать.
Они пьют чай через трубочку
Мате (напиток из листьев падуба парагвайского) стал национальным символом. Аргентинцы пьют его круглосуточно: на встречах и прогулках, на учебе и работе, на пляже, пикниках, в машинах и автобусах. В чай добавляют по вкусу сахар, мед, фрукты, кому как нравится, так как сам напиток горьковат. Для аргентинцев мате - целый обряд, заваривание напитка - искусство, а его предложение - знак симпатии. Чай пьется из общего сосуда через трубочку bombilla. Если собирается большая компания, то заваривается несколько матешниц и все они передаются по кругу. Жители страны не пользуются электрическими чайниками, так как столь любимый мате они заваривают водой, которая еще не закипела.
Они не понимают, что такое «холодец»
Аргентинцы - отпетые мясоеды, но категорически не понимают такие русские блюда, как холодец и студень. Здесь желе бывает только сладким.
Зато каждые выходные они устраивают пикники с асадо (мясное филе, поджаренное на углях) и чурраско (мясо, жаренное на вертеле). Здесь нет черного хлеба и кефира, поэтому мясо едят с белым хлебом и запивают красным вином.
Они помешаны на футболе. И политике
Аргентинское танго - не просто танец, а образ жизни. Аргентинский футбол - не просто игра, а национальная гордость. Во время мировых чемпионатов в учебных заведениях и школах учащиеся и студенты не учатся, а смотрят футбол. Когда Аргентина выигрывает, на улицах начинаются беспорядки. Когда проигрывает - тоже. Вообще, аргентинцы любят устраивать пикеты и демонстрации (перекрывают движение, бьют в барабаны), обсуждать политику и спорить о футболе. Тут туристу важно быть благоразумным и не спорить.
Они любят тесное общение
При общении аргентинцы находятся максимально близко друг к другу - на расстоянии вытянутой руки. Это норма местного этикета, поэтому желание отодвинуться от собеседника будет расценено здесь как нежелание общаться. Если же вы будете постоянно отодвигаться, то, скорее всего, аргентинец будет пододвигаться к вам ближе, дабы сократить расстояние.
Они целуются и жмут руки при встрече и прощании
В этой стране все улыбаются и дарят друг другу поцелуи и комплименты. При встрече и прощании хорошо знакомым людям положено целовать друг друга в щеку, причем как женщинам, так и мужчинам (мужчины целуют близких подруг, подруги тоже целуются между собой). А малознакомым - пожимать руки в европейском стиле и кивать головой. Также приветствие может сопровождаться объятием и похлопыванием по плечу. И если учесть тот факт, что встреч и свиданий за день случается немало, то через несколько дней такое поведение становится образом жизни: увидел - поцеловал (пожал руку или обнял) - улыбнулся - двинулся дальше.
Они не знают слова «пунктуальность»
Аргентинцы - веселые жители страны Маньянии (от исп. mañana - «завтра», «послезавтра», «позже»). Как только услышите в речи аргентинца слово mañana - забудьте об обещанном навсегда. По большей части это пустые слова, не значащие ровным счетом, потому как живут аргентинцы сегодняшним днем; их излюбленным выражением является: «Незачем волноваться сегодня - завтра всегда наступит».
Опоздание на полчаса или час здесь считается нормой. О своем, а тем более чужом времени аргентинцы вообще не беспокоятся. И создается впечатление, что они никогда не торопятся: даже на улице и в метро их трудно обогнать, потому что весь поток идет с одинаковой скоростью. Говорят, бог посылает иностранцев в Аргентину, чтобы научить их терпению!
Буэнос-Айрес ассоциируется у большинства людей с танго, футболом и горячими мужчинами, которые ухаживают сразу за десятками женщин. Однако образ героя-любовника не всегда соответствует действительности. Анастасия (имя изменено по просьбе героини — Storia), живущая в столице Аргентины уже три года, рассказывает, как на самом деле жители строят отношения и почему слово «мачо» считается сейчас обидным.
Об опыте отношений с аргентинцами
Я приехала в Буэнос-Айрес из Киева в 2014 году. Всё это время я живу в столице, и это важно для понимания ситуации, так как этот город отличается от остальной Аргентины и в целом от других стран Латинской Америки. Судя по тому, что мне рассказывали мои друзья из провинции, там всё более консервативно и аргентинцы выражают свою любвеобильность тем, что просто изменяют своим постоянным партнёрам. В Буэнос-Айресе же есть другие варианты развития отношений.
Действительно, у мужчин много женщин, но и у женщин много мужчин. В Буэнос-Айресе очень большое количество людей встречаются с кем-то и не состоят при этом в отношениях, это воспринимается нормально.
За три года моей жизни в столице я могу выделить три этапа развития отношений. Первый — когда я только приехала и встречалась с разными молодыми людьми, веселилась и учила язык таким образом. Второй — я жила год с мужчиной и у нас были открытые отношения. То есть каждый мог встречаться с людьми на стороне, никто не был против. Когда мы познакомились, у каждого из нас было несколько параллельных партнёров, мы сразу друг другу об этом сказали. Мне на тот момент тот стиль жизни подходил. Он работал режиссёром, мы жили в одном доме с разными творческими людьми — актёрами, визажистами. У нас часто был секс втроём. Всё это напоминало мне роман «Эммануэль» или какой-то эротический фильм. Но через какое-то время мне захотелось моногамных отношений, а моему партнёру — нет, и мы расстались.
Не могу сказать, что открытые отношения в Буэнос-Айресе — это норма и все так живут, но никто это не осуждает и не считает дикостью.
После расставания с режиссёром у меня появился новый молодой человек, Сантьяго, с которым я уже встречаюсь год. Эти отношения можно назвать более традиционными, но они сильно эволюционировали. Началось всё с секса и нескольких свиданий, никто никому ничего не обещал. А через какое-то время мы оба поняли, что хотим быть только вдвоём. Это здорово, потому что это был свободный выбор каждого, никто никого не принуждал.
О мачо и гендерном равенстве
Когда свободных отношений в Буэнос-Айресе, таких как сейчас, ещё не было, аргентинцы старались понравиться девушке при помощи комплиментов и всячески старались пустить пыли в глаза. Но это осталось в прошлом. Сейчас сами местные над этим чаще смеются как над стереотипом. Как в России смеются над стереотипом о русском в ушанке, который пьёт водку. Аргентинский мачо — точно такой же стереотип. Наверное, в Аргентине в отдельных провинциях мужчины и могут так себя вести, но в Буэнос-Айресе образованные люди на такого человека посмотрят косо.
Дело в том, что к слову «мачо» восходит термин «мачизм», а он приравнивается к сексизму. В Буэнос-Айресе на удивление очень развито движение за гендерное равенство. Я думаю, движение возникло как реакция на высокий уровень изнасилований и преступлений на почве ревности в стране. Поскольку в Буэнос-Айресе много образованных и независимых девушек, тут постоянно проходят марши за равенство полов. Часто прогрессивные мужчины тоже в этом участвуют. За сексистские высказывания тебя социально «заклюют».
Подобная участь не обошла стороной даже Маурисио Макри (президента Аргентины — Storia) за полтора года до его победы на выборах. Политик в одном из интервью заявил, что всем женщинам нравятся комплименты, даже если им говорят, какая у них красивая задница. Этот комментарий вызвал бурю негодования в прессе и на телевидении, а в Фейсбуке каждый второй пост был об этом. В итоге Макри написал пост с извинением на своей странице в Твиттере.
О свиданиях
Пригласить на свидание может кто угодно, не обязательно мужчина. Но важный момент будет в кафе или ресторане. Мужчина предложит заплатить, чтобы проверить, с какой девушкой он имеет дело. Если девушка придерживается взглядов о гендерном равенстве, то она откажется от угощения. Понять отношение женщины к этому вопросу можно и по другим признакам (как отреагировала на то, что уступил место в транспорте, помог надеть пальто и прочее). Есть мужчины, которые выступают только за равноправные отношения, и они сразу могут решить, интересно ли им общаться с девушкой с патриархальными взглядами. И наоборот.
Можно даже вообще без первого свидания обойтись. Секс в день знакомства случается очень часто. С Сантьяго, например, мы познакомились на милонге и минут через двадцать уже ушли оттуда. Быстрый переход к сексу — это нормально. С секса обычно всё начинается, а не заканчивается.
На следующий день и мужчина, и женщина присматриваются друг к другу. Если обоим понравилось, они начинают переписываться, созваниваться. Если тебя не интересует продолжение, то ты быстро сводишь всё на нет. А если хочется продолжения, то тут уже можно на свидание пригласить.
Цветы на свидании обычно не дарят. Это не норма, а скорее большой жест со стороны мужчины.
Вообще в Буэнос-Айресе сложно построить длительные отношения. Это проблема. Женщины чуть более заинтересованы в стабильных отношениях, чем мужчины. В целом, если сравнить со странами СНГ, то больше людей находятся в свободном полёте.
О культурных различиях
В Буэнос-Айресе люди более раскованные. Сексуальная доступность — особенно на фоне стран СНГ — намного выше. В Буэнос-Айресе проще заняться любовью, из этого не делается товарно-денежных отношений. Уломал ли ты женщину или нет — тут вопрос так не стоит.
Женщины в Буэнос-Айресе меньше красятся и наряжаются. Они меньше позиционируют себя как красивый товар. Хотя девушки здесь одеваются более откровенно, это выглядит не так вызывающе — и это, конечно, парадоксально. Многие носят обтягивающие лосины с футболкой. При этом фигура может быть далека от идеала. Из женского тела не делают упаковку с бантиком, как в Киеве, например. Это правильно. Ведь когда женщина ведёт себя подобным образом, отношения становятся более хрупкими. Усилий вроде вложено много: причёска, макияж, одежда, — а мужчина может не оправдать надежды. А если ты не ждёшь принца, напряжение сразу исчезает.
Есть ещё одна деталь, которая мне быстро бросилась тут в глаза. Аргентинцы менее брезгливы. Они спокойно относятся к критическим дням и отсутствию депиляции у женщины. Скорее всего, это связано с общей расслабленностью и сильным феминистским движением. «Что естественно, то не безобразно» в своём максимальном проявлении.
О браке
В Буэнос-Айресе не очень популярен официальный брак. У меня есть несколько знакомых стабильных пар с детьми, которые не видят в этом никакого смысла. Они понимают, что всё равно могут расстаться, даже несмотря на детей. Я от многих слышу, что брак усложняет отношения и не идёт на пользу паре. Хотя надо отметить, что ситуация зависит и от социального класса людей. В консервативных кругах брак остаётся важной частью отношений. Но я вижу, что даже они начинают всё более благосклонно относиться к гражданскому браку. Появляется больше людей, которые игнорируют официальный брак.
Мой молодой человек, Сантьяго, был до меня в серьёзных отношениях семь лет. Его девушка придерживалась более традиционных взглядов — и стала спрашивать в какой-то момент, когда же свадьба. В итоге он сдался, они поженились, а через год он от неё ушёл. Сантьяго объясняет, что, когда они поженились, девушка полностью расслабилась и перестала учитывать его желания в отношениях. Сейчас он говорит, что больше не хочет жениться, а если хочется праздника, можно устроить его и по другому поводу.
О возрасте
Важное отличие аргентинского менталитета от российского или украинского — возраст не имеет значения. Здесь ты только к тридцати годам понимаешь, что хочешь от жизни и куда хочешь двигаться. Образованные и независимые женщины очень редко заводят детей до этого возраста. У меня только одна подруга с детьми, но ей уже сорок. К тридцати обычно начинают только думать об этом. В этом возрасте люди легко меняют профессию или даже начинают учиться, это не считается тут провалом. Лишь бы тебе было хорошо. Я не вижу, чтобы на моих подруг в Буэнос-Айресе кто-то из родственников давил психологически и постоянно спрашивал о свадьбе или о детях.
Мужчины здесь женятся после тридцати лет. Раньше — нет. У меня много знакомых пар, которые поженились ближе к сорока годам.
